patpatpat, 17. Juni 2013 um 14:23:00 MESZ Abt. Menschenversuche - heute: beim Rechtsabbiegen An drei von vier Kreuzungen, an denen in Basel die Velos neu im Rahmen eines "Pilotversuchs" bei Rot rechts abbiegen dürfen (Kreuzung Steinengraben / Kanonengasse, Kreuzung Steinengraben / Leonhardsstrasse, Kreuzung Klingelbergstrasse / Schanzenstrasse), hat's zu Stosszeiten extrem viele Studis & SchülerInnen auf Fahrrädern und zu Fuss unterwegs. Das wissen alle, die sich in Basel nur halbwegs auskennen. Im näheren Umfeld der Kreuzungen sind z.B. das Gymnasium Leonhard, die Berufsfachschule, die Musikakademie, die WBS Leonhard, das Biozentrum, das Pharmaziezentrum etc. pp. Wir Eltern finden's ganz toll, dass unser Nachwuchs auf's Spiel gesetzt wird als "Pilotversuchskaninchen" auf dem Cityring! Sogar das vom Amt den Medien zur Illustration abgegebene Bild zeigt implizit einen Studi, der grad fast umgefahren wurde: (Einschub) Der Verein "Osttangente - so nicht!" hat u.a. dieses heute laute Lacher provozierende, damals vermutlich todernst gemeinte Schmuckstück an baselstädtischer behördlicher Stadtentwicklungs-PR von anno 1972 ausgegraben, worin's ab 2:09 speziell um den "Cityring" geht: (Einschub Ende Sehe grad: die TaWo hatte den Film schon letzten September online gestellt. Urheber waren offenbar Kutter & Co) Velofreundlichkeit in Ehren, aber da hätte es garantiert weniger neuralgische Punkte gegeben, um Erfahrungen mit diesem neuen Singalregime zu sammeln! Wenn ein einziges Kind zu schaden kommt, weil der heranbrausende Verkehr an diesen bekanntermassen extrem vielbefahrenen Kreuzungen (Cityring!) bei Grün halt keine Sekunde erwartet, dass da von rechts ein Velo kommen darf, möcht ich nicht in der Haut der Verantwortlichen stecken, wenn sie das den betroffenen Eltern mitteilen müssen...
alex604, 17.06.13, 15:27
Also bitte...
... ich sehe da keinen Studi, der gerade noch mit dem Leben davon kommt, sondern einen freien Fahrradweg und keinen Grund, an der Ampel zu warten. ... Link
patpatpat, 17.06.13, 15:56
Logisch.
Seh ich auch nicht. Aber meine Phantasie reicht aus, mir vorzustellen, wie sich Schüler und Studis im Velopulk zur Stosszeit verhalten werden, wenn sie sich nicht ans Rotlicht halten müssen. Klar mag es Stellen geben, wo man sich als Velofahrer nervt, und nicht einsieht, warum man da jetzt stehen muss, wenn doch weit und breit kein Auto kommt. Kenn ich selber auch. Aber nicht an einer der Hauptverkehrsachsen. Aber hier jederzeit. Oder hier. Oder von mir aus hier. Aber nicht an einer Kreuzung von Kids und Blechlawine hier und hier. Wer sich sowas ausdenkt, kennt die Verhältnisse da offenbar nicht. ... link
friedman, 17.06.13, 20:59
Du solltest ...
... von deiner späten Vaterscaft überfeminisierten Fantasie vielleicht mal etwas Abstand nehmen und die Kirche im Dorf lassen. Deine Jungs sind gross genug. Auf der abgebildeten Kreuzung biegt man von einem klar abgegrenzten Radweg auf den nächsten. Wo ist da das Risiko? Und dass solche Verkehrszeichen ja gerade in Stosszeiten den Radfahrern die wohlverdienten Vorteile durch ihre platzsparenden und umweltfreundlichen Fortbewegungsmittel auch nutzbar machen, ist ja gerade der Sinn der Sache. Da meckert man seit Jahrzehnten, dass man (wie jeder vernünftige Mensch) ) sinnloserweise nur illegal mit dem Velo bei rot rechts abbiegen darf. Und kaum tut sich was, ist's auch wieder nicht recht. Lass mal deine Östrogenwerte messen. ... link
patpatpat, 17.06.13, 21:55
Klar kann
das sinnvoll sein. Ist ja nicht der Punkt. Gibt viele Orte dafür. Aber gerade dort den Versuch zu platzieren, find ich weder sinnvoll noch zielführend noch erkenntnisbringend. Wann bist Du da zuletzt vorbeigefahren? ... link
gnom, 18.06.13, 09:35
Die Hälfte der von Dir ...
... behaupteten Vorschriften ist nicht mehr aktuell. Die Ordnungsbussenverordnung ist vor einem Jahr überarbeitet worden. Festmontiertes Licht braucht es nicht mehr, was ich verstehe. Auch die Anti-Diebstahlvorrichtung (Schloss) ist nicht mehr vorgeschrieben, was ich nicht verstehe. Wie auch immer: Schau einmal unter Ziffern 6 und 7 nach. Mein Favorit: "Unterlassen des Handzeichens beim Überholen". Wird mit 20 Franken geahndet. Hand aufs Herz: Hat jemand von Euch je ein Handzeichen beim Überholen eines anderen Velos gemacht? Edit: Die Liste der Anforderungen an Velos ist hier zu finden. ... link
supra, 18.06.13, 11:34
Es gibt noch weitere herrliche Zuwiderhandlungen:
- Loslassen der Pedale durch die Radfahrerin oder den Radfahrer (20 Franken) ... link
gnom, 18.06.13, 12:39
Ein weiterer Grund, ...
... weshalb dieses Velo keine vernünftige Zukunft haben wird. ... link
313, 18.06.13, 13:19
ich bin ja eigentlich ein Freund der Freien Fahrt, aber
http://www.fussverkehr.de/fileadmin/pdf/FNOTE07.pdf ... link
gnom, 18.06.13, 13:53
@313: Äh?
Es geht, anders als im Dokument, nicht allgemein um Fahrzeuge. Sondern, abschliessend, um Fahrräder (Velos). ... link
patpatpat, 18.06.13, 16:47
Danke, 313 :-)
Now eat this, all the rest of you: "Der Nutzen des Grünpfeils wird oftmals erheblich überschätzt. Seine negativen Wirkungen auf die Verkehrssicherheit sind wissenschaftlich nachgewiesen (siehe BASt 1999), wobei sich diese Erkenntnisse in der VwV-StVO nur teilweise niedergeschlagen haben. Dementsprechend ist festzustellen, dass sowohl die bundesweite Einführung des Grünpfeils als auch viele kommunale Initiativen zur GrünpfeilAnbringung eher politisch als fachlich motiviert waren bzw. sind." In der Sache nutzlose, um nicht zu sagen gefährliche Symbolpolitik, abgesehen davon nicht viel mehr als ein Beschäftigungsprogramm für "RappTrans" und ein paar BVDler. ... link
gnom, 18.06.13, 18:28
Das ist jetzt aber ...
... sehr unwissenschaftlich. Weshalb es auch nicht gegessen ist. Oder findest irgendwo den leisesten Hinweis, es sei um eine Abbiegerlaubnis für Velos gegangen? Ich nicht. ... link
patpatpat, 18.06.13, 22:43
Mangels besserer Argumente
sag ich jetzt mal: Obiges gilt zwar primär für Autos, aber in - wenn auch zugegebenermassen geringem - gewissem Umfang auch für Velos! ... link
gnom, 18.06.13, 23:07
Dass der Radverkehr ...
... insbesondere beim Abbiegen ohne Handzeichen den Radverkehr gefährden kann, ist jetzt aber keine so bahnbrechend neue Erkenntnis, auch ganz ohne Ampeln ;) ... link ... Comment Read more infamous news! |
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Sperrfrist: 02.09.24, 09:53
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