patpatpat, 13. April 2009 um 02:41:00 MESZ Abt. Finanzkrise for Dummies - heute: Stabilisierungsfonds Kommt das etwa hin für einen Teil der Problematik? Kann das mal jemand fachkundiges aus dem geschätzten Publikum gegenlesen? Ich würd gern wissen, ob ich's prinzipiell halbwegs geschnallt hab, warum die Kacke dampft. Danke! John lebt in New Jersey. Er hat grad die Matur gemacht und will jetzt an die Uni. Das kostet aber gut Geld. Er holt sich darum ein Studidarlehen: 100'000$ von Bank X. John ist aber nicht alleine. 9'999 andere Johns machen's wie er. Macht 1 Milliarde $, rückzahlbar innert 10 Jahren. Zu etwa 4%. Das sind 40'000'000$ jährlich. Bank X gründet die Zweckgesellschaft ZGX. Diese Zweckgesellschaft gibt ein forderungsbesichertes Wertpapier aus. Wer so eines kauft, bekommt 3% Zins darauf. Das eingenommene Geld benutzt die ZGX, um der Bank X die 10'000 Studidarlehen abzukaufen. In die ZGX investiert z.B. die UBS gleich 1 Milliarde $ und erhält dafür von der ZGX Wertpapiere. Die Milliarde fliesst umgehend an die Bank X. Jetzt hat Bank X wieder eine volle Kasse (gefüllt von der UBS-Milliarde, die diese in die ZGX investierte) und kann daraus gleich weiter munter ausleihen, die 10'000 Studis zahlen ihre 4% Darlehenszinsen an die ZGX und die UBS erhält auf ihre investierte Milliarde 3% Zins. Die Wertpapiere der ZGX sind handelbar. Die UBS bietet sie teilweise ihrer Kundschaft an als "sichere Anlage". Jim lebt in Kalifornien. Er will ein Haus kaufen. Er holt sich darum eine Hypothek: 600'000$ von Bank Y. Jim ist aber nicht alleine. 9'999 andere Jims machen's wie er. Summe: 6 Milliarden $, rückzahlbar innert 15 Jahren. Zu etwa 4%. Das sind 240'000'000$ jährlich. Bank Y gründet die Zweckgesellschaft ZGY. Diese Zweckgesellschaft gibt ein forderungsbesichertes Wertpapier aus. Wer so eines kauft, bekommt 3% Zins darauf. Das eingenommene Geld benutzt die ZGY, um der Bank Y die 10'000 Hypotheken abzukaufen. In die ZGY investiert z.B. die UBS gleich 6 Milliarden $ und erhält dafür von der ZGY Wertpapiere. Die Milliarden fliessen umgehend an die Bank Y. Jetzt hat Bank Y wieder eine volle Kasse (gefüllt von den UBS-Milliarden, die diese in die ZGY investierte) und kann daraus gleich weiter munter ausleihen, die 10'000 Hypothekarschuldner zahlen ihre 4% Darlehenszinsen an die ZGY und die UBS erhält auf ihre investierten 6 Milliarden 3% Zins. Die Wertpapiere der ZGY sind handelbar. Die UBS bietet sie teilweise ihrer Kundschaft an als "sichere Anlage". Plötzlich aber gehen immer mehr Hypothekarschuldner bankrott. Deren Zahlungen fallen aus. Die Häuser, die damit belehnt sind, verlieren an Wert. Die Wertpapiere der ZGY verlieren an Wert. Die 6 Milliarden werden so genannt "toxisch". Keiner weiss, was die noch wert sind. Die UBS hat ein Problem. Plötzlich gehen immer mehr Studis bankrott, weil sie keine Jobs bei Burger King mehr bekommen. Deren Zahlungen fallen aus. Ein Teil der Studidarlehen kommt wohl nie mehr zurück. Die Wertpapiere der ZGX verlieren an Wert. Die Milliarde wird so genannt "toxisch". Keiner weiss, was die noch wert ist. Die UBS hat noch ein Problem. Und geht damit heulend zum Bundesrat. Auftritt Schweizerische Nationalbank. Gründung des "Stabilisierungsfonds" Stabfund. Der kauft der UBS die Wertpapiere der ZGX und ZGY ab, als so genannt illiquide Vermögenswerte. "Illiquid", weil kein Schwein - ausser dem Stabfund - sie kaufen würde, so unsicher wie die sind. Das Geld - maximal 60 Milliarden $ - beschafft sich der Stabfund seinerseits hauptsächlich gegen Zins auf dem Kapitalmarkt, also von Dritten. Die UBS hat zwei Probleme weniger: ZGX und ZGY. Die Nationalbank hat sich für den Kauf von deren Wertpapieren verschuldet. Die Papiere verlieren laufend weiter an Wert. Wer weiss, wie viel davon je zurückkommt? Die Hälfte, ein Zehntel? Wer weiss, wieviel Zins die noch einbringen? Das ficht den Nationalbankpräsi aber nicht an, denn Hauptsache die "systemrelevante" UBS ist durchgefüttert.
fuzzy, 13.04.09, 10:29
ich habs
versucht. Aber ich glaub, bei der Länge muss Friedman ran. Zumal ich ja auch alles andere als fachkundig bin. ... Link
friedman, 13.04.09, 11:27
soviel ich weiss ...
... stimmt das im groben. der witz ist, das ausgerechnetb die lobbys, die die europäischen staaten zu asozialen schuldenbremsen und sparmassnahmen genötigt haben, die staaten jeztzt zu (in der regel gesetzeswiedrigen) durch den geschilderten sachverhalt zur neuverschuldung zwingen. ausbaden tun WIR das. zum beispiel bei der nächsten avig-, -iv, oder ahv-revision (alles schon in arbeit). mehr dazu später. ... link
gebaeude, 13.04.09, 13:21
radio knows it all
besser kriegst du's nirgends gebacken. pro sendung brauchst du zwar eine gute stunde zeit, aber die es soll sich lohnen. ... link
patpatpat, 13.04.09, 15:59
Das ist doch
die Sendung, deren Manuskript das NZZ Folio als Folie nahm für die eigene Ausgabe über die Krise! Die hamda ziemlich 1:1 diese NPR-Produktion abgedruckt, soweit ich mich erinnere! Aber dennoch danke für den Hinweis! ... link
friedman, 13.04.09, 18:47
trotzdem ...
... ist ppp's kurzfassung im kern korrekt. es lässt einfach diverse faktoren aus. aber das die nationalbanken und damit die staaten letztlich auf faulen papieren sitzen, die zwar irgendwas wert sind, aber keiner weiss wieviel, ist völlig korrekt. klar fehlt zum beispiel die unheilige rolle der dserivatenhändler oder der unkontrollierten ratingagenturen, die willkürlich den wert von anlagepaketen festlegen (und die werte im eigenen interesse nach oben «korrigieren»). aber letzlich ist's wie bei kuh und esel. das ändert aber nichts am endergebnis. witzig ist, dass alles eigentlich die schuld des neoliberalismus ist und - wenn's dumm läuft - ausgerechnet dem neoliberalismus wieder in die hände spielt, obwohl die ideologie viel prachtvoller versagt hat, als das sozialistische staatensystem. einige direkte folgen die ich mir denken könnte: erschwerte bildungsfinanzierung und damit erschwerung der sozialen mobilität. massiver weiterer abbau bei den sozialwerken (und ich kann euch sagen - früher hab ich manchen iv-rentner beneidet. heute bete ich allabendlich zur schwarzen madonna von kasan, dass ich nie in die klauen dieser sadistenorganisation gerate). eine weitere erhöhung der beitragszahlung für die arbeitslosenversicherung ist bereits im gang und bei der ahv haben sich die experten ein paar ganz dolle dinger einfallen lassen. dazu später mehr. ich versteh einfach nicht, warum sich die leute das alles gefallen lassen und dann erboste leserbriefe schreiben, wenn ein teenager eine ubs-lampe kaputthaut. ... link ... Comment
bagger, 14.04.09, 10:06
korrekt.
Relevant wäre allenfalls noch dieses: Der u.a. durch Zerstückelung und falsche Ratings unkenntlich gemachte Risikofaktor der Giftpapiere. So zogen die Schlaumeier (per Eigendeklaration "Masters of the Universe") eine recht breite Masse von Anlegern ins Verderben. ... Link ... Comment
igittigitt, 14.04.09, 10:35
Vergiss die Studis.
Denn die meisten Studi-Papiere sind bei der UBS geblieben: ... Link
friedman, 14.04.09, 10:58
über ...
... die ausbildungskredite hab ich mich auch gewundert. die kommen in meinem pdf nicht vor. aber die soziale mobilität wird ohnehin durch die bologna-deklaration behindert. in deutschland ist es heute schon fast unmöglich zu studieren wenn man arme eltern hat (eine freundin von mir hat 20 jahre ihre ausbildungskredite abgezahlt und ununterbrochen als psychologin gearbeitet). aber das geht jetzt alles zu weit. fuzzy soll lieber vorher/nachher-bilder posten. der ist nämlich das wrack. eisgrau, der mann. und skaten traut er sich auch nicht mehr. ... link
headroom2000, 14.04.09, 13:22
Friedmanns pdf
Bauche eure Hilfe wie komme ich zur Mail Adresse und zum 36 Seiten pdf von Friedman? Abt. Finanzkrise for Dummies - heute: Stabilisierungsfonds ... link
patpatpat, 14.04.09, 13:43
@friedmann
Wenn sonst nichts dagegen spricht, dann lad doch die 36 Seiten bei http://drop.io hoch und poste hier mal die Adresse auf die von Dir dann dort erstellte Seite. drop.io ist ein Dienst, der genau für solche Situationen gedacht ist... Das nur so als Tipp. ... link
patpatpat, 14.04.09, 13:45
Das mit den Studidarlehensfonds
stimmt insofern, als 2009 wohl davon nix mehr in den Stabfund wandert, aber - wenn ich recht lese - bis 16.12.08 immerhin 500 Millionen so "abgesicherter" Papiere dort deponiert wurden. Oder? ... link
friedman, 14.04.09, 14:10
hab ich versucht ...
... vielleicht ist's jetzt drauf. vermutlich war ich aber zu blöd. das pdf findet ihr aber im inernet unter: zum verlinken bin ich auch zu blöd. ... link ... Comment Read more infamous news! |
infamous for 8213 Days
Sperrfrist: 02.09.24, 09:53
Motto: "Journalism is printing what someone else does not want printed. Everything else is public relations." @infamyblog folgen Youre not logged in ... Login
... infamy home ... such! ... topics ... ... Home
... Tags
... Galleries
... antville home
... disclaimer
Abt. Keintunnel
Nicht
vergessen, die Auto-Nerds wollen Milliarden in den Autobahnbau verlochen. Das ist sowas...
by bagger (02.09.24, 09:53)
Abt. Witz des Tages "Es
soll sogar prominente Klimakleber geben, die Flugreisen nicht grundsätzlich ablehnen,...
by bagger (15.06.24, 18:30)
Abt. Wohnschutz schützen Wenn die
Investoren husten, haben Basels Bürgerliche Grippe In einem beispiellosen Akt...
by bagger (15.06.24, 10:21)
Abt. Leckerschlecker The DEA
Northeast Laboratory (New York, New York) recently received a submission of...
by fuzzy (26.02.24, 12:06)
Abt. Wo-Wo-Wochenschau!
Männiglich fragte sich, was eigentlich Fonzis Leihkampffisch so macht. Die Antwort (oben) entnehmen...
by fuzzy (26.02.24, 12:04)
Abt. infamous Shooting
Foto: Fonzi Tromboni Gestern abend war grosses Fotoshooting im Studio zu Sankt...
by fuzzy (26.02.24, 11:55)
infamy loves: 468 Mobile News 78s Crocodile Bikes Lacoba Guayaberas Landistuhl by Westermann Medienwoche Qin's Asian Antiques Starfrosch Zeitnah - Kulturmagazin seit 2012
infamily of Blogs: Radio 2.0 sesam watch Bagger, Laster & Co. Wochenschau Tromboni-Blog Handspielers Journal Voltaplatz Fred berichtet infamy @ twitter fröhliche Wissenschaft Leo & Till infamyleaks @ privacybox
Friendly Blogs: Arlesheim Reloaded Bö CH Internet Szene contextlink Dometown Arlesheim fehler.li Fetch On Fire Journalistenschredder Medienspiegel Medienwoche Sennhausers Filmblog Strafprozess |