holbein, 16. April 2007 um 19:53:00 MESZ wer weiss mehr? die halbe schweiz debattiert über die SP-pleite in züri...bzw. über den erfolg einer neuen gruppierung, die sich grün-liberale nennt. holbi meint erstens: dass die sozi eins aufs dach bekamen hat ihn gefreut (wie bei den baselbieter wahlen im februar.) und zweitens: grüne sind niemals liberal...aber das ist ein nebenschauplatz. viel mehr interessieren mich von euch hintergründe zur grün-liberalen aussage, man gründe gelegentlich filialen u.a. in basel. wer könnte der gründer sein? da gibts sicher den einen oder die andere, der/die mehr weiss. NB. irgendwelche ganz gescheite politologInnen haben die grün-liberalInnen mit dem längstens untergegangenen landesring verglichen. kann das stimmen. ich meine: eher nein. aber auch hier gibts chatterInnen, die mehr wissen. und noch dies: gabs am basler theater gestern eine uraufführung? ohne supra? wo war denn der?
fuzzy, 16.04.07, 20:26
du hast ...
... deine nase wie immer im wind. wem der furz entkrochen ist, kann ich allerdings nicht sagen, ohne genaueres über den ort zu wissen, wo dir der schmus eingefallen ist. um deine frage zu beantworten: tatsächlich haben wir unter dem matronat von andrea stauffacher die bewegung "ihr liberalen" gegrün(d)et, die sich ganz der ökologischen globalliberalisierung verschrieben hat: keine synthetikklamotten mehr, keine synthetischen opioide, keine verbrennungsmotoren und damit, tja, auch keine zweitakter mehr. und wieso das alles? nur um dich auszubremsen. ... Link
holbein, 16.04.07, 21:47
wie ich befürchtet habe...ihr wisst auch nichts. ... link ... Comment
bagger, 16.04.07, 20:57
Mist,
jetzt ist Spürnase Hobi der Sache so schnell auf die Schliche gekommen, dass es fast nicht zu glauben ist. ... Link ... Comment
friedman, 17.04.07, 01:01
wer richtig rechnet ...
und wie holbein grün und liberal für unvereinbar hält (wobei er freilich auf dem holzweg ist) geht das rotgrüne lager gestärkt aus den züriwahlen hervor. grünliberale in basel? die hatten wir schon. nämlich die aus der poch-tarnorganisation grüne alternative (oder so ähnlich) hervorgegangene grüne partei. der gute markus ritter, guy morin etc konnten sich gar nicht schnell genug der nicht linken gps an den hals schmeissen. war aber für die füchse, da die grünen, nicht zuletzt durch die entrismus-strategie der trotzkisten wieder links unterhölt sind, so dass die bürgerlichen grünen wieder ihre eigenen organisationen gründen. die grünliberalen in zürich sind eigentlich sowas, wie die dsp in basel. ... Link
holbein, 17.04.07, 09:34
replik an friedman
ob gestärkt oder nicht gestärkt ist eine politische, nicht aber eine arithmetische frage. wenn ich richtig zusammenzähle , hatte es an linken und weniger netten vor der wahl in züri 53 sozi und 14 grüne gibt 67. jetzt haben wir 36 sozi, 19 grüne I, 10 grüne II und zwei deputierte der alternativen liste gibt auch wieder 67. s ist natürlich möglich, dass du alle christengruppen (CVP, EVP und EDU) mitzählst. da kommst du auf satte mehrheiten. jetzt zu den grünen, die wir schon hatten. die sache war in basel viel komplizierter. guy morin z.B. war beim landesring, bevor er auf grün umschwenkte. (was für ein komischer club der landesring war, zähle ich jetzt nicht auf). tatsächlich gabs die grünen alternativen rund um lucius burckhardt und markus ritter. sgab aber aber original-grüne (mit dem prof.schiess als protagonist) sowie eine partei namens grüne BL/BS. und schliesslich gab es einmal eine gruppe grüne spatzen, die sogar im bürgergemeinderat auftaucht. dann kamen die pöchler, die plötzlich grünlich wurden (auch im baselbiet). andere wurden von dunkelrot zu rötllich, etwa die frau ständerat, der herr bankpräsident oder der amtierende parteipräsident. aber das weisst du natürlich alles. ... link
friedman, 17.04.07, 14:31
allerdings
bei besagtem wahlkampf war ich dabei und hab auch gehört, was da an strategischen diskussionen gelaufen ist. die ökothemen hatte die poch übrigens schon lange besezt und die truppe um markus ritter (da waren übrigens auch schon einige linksradikale dabei) hätte ohne finanzielle, logististische und strategische hilfe der poch nicht mal ein wahlplakat zustande gekriegt. aber kaum gewählt, dachten sie schon, es sei eigenverdienst, wie später zum beispiel eine dame, die sich mit pob-geldern die grossrats- und richterwahlkampagne hat finanzieren lasen um dann der fraktion der frauenliste (brrr) beizutreten. aber eben: nach dem einzug der deutschen grünen in den bundestag, tschernobil und schweizerhalle war grün nunmal in. und alle gründen splittergrüppchen aufzuzählen wäre müssig. im groben ist meine schilderung der ereignisse korrekt. auch wenn der morin mal beim ldu war. selbst die nationale aktion (heute schweizer demokraten) behaupteten damals von sich, die erste ökologisch partei der schweiz zu sein (im ernst), weil schliesslich die ausländer viel mehr dreck machen als die schweizer. ... link
holbein, 17.04.07, 15:38
noch einige namen
gratulation guter friedman zu deinen detailkenntnissen. wir müssen uns doch einmal zusammensetzen. die alte schmitti geht leider nicht mehr...und ins hirschi wirst du dich nicht hingetrauen. ich bin mittlerweile in mein privatarchiv gegangen und habe noch einige interessante details entdeckt. dann die grünen: säuberlich aufgeteilt in grüne alternative und grüne mitte. bei den alternativen hatte es eine frau meyer ex RML, z.z. gewerkschaftssekretärin), einen herrn ritter und eine frau schmid. die grüne mitte konnte prof.schiess und einen herrn wilhelmi aus riehen in den rat delegieren. beide waren früher LDP-mitglieder, also so zusagen aus dem holz, aus dem in zürich die grün-liberalen geschnitzt sind. in der darauffolgenden legislatur war bei den mittlerweile vereinigten grünen die luft schon draussen...mit noch drei gewählten konnten sie keine fraktion mehr stellen. nochmals vier jahre später gabs die fraktion grüne/basta (13 sitze) und noch einen blick in den bürgergemeinderat (1987 bis 1993). dort hatten die grünen spatzen zwei deputierte, einen herrn bartsch und eine frau ernst. gibts die noch? auch die pöchler durften zwei deputierte stellen, eine frau steiger und einen herrn iseli. auch hier die frage: gibts die noch? und noch ein schlusswort zur nationalen aktion (heute SD). obs uns passt oder nicht, aber sie waren immer umweltschützer und waren im kampf gegen das AKW kaiseraugst vorne ebenso dabei wie bei sinnlosen überbauungen (giornicostrasse). sgab damals pöchler, sozi, pedeasten, landesringler und andere, die dies nicht gestört hat. ... link
fuzzy, 17.04.07, 15:45
Doch, doch!
Der traut sich bestimmt ins Hirschi. Wie wärs mit einem Late-Night-Talk – sponsored by infamy? Gesprächsleitung: Ulspegel. Conferencier: Supra. Web-, Pod-, und sonstige -casts: PPP. Ich geb den Pausenclown und singe zur Eröffnung "Blowin' in the Wind" mit Selbstbegleitung auf der Gitarre. Ou fuck, geht ja gar nicht. ... link
holbein, 17.04.07, 16:13
so schlecht ist die idee gar nicht....so quasi eine mai-vorfeier am abend des 30.april. die gabs doch früher noch. carli miville sprach und der arbeiter-jodlerchor sang. ... link
fuzzy, 17.04.07, 17:06
hkm!
mach dich schon mal ans plakat. sowas im b-movie-style "tonite: holbein vs. friedman". wollt ihr sekundanten? voxi? morrow? soll ich noch ein paar burlesque-tänzerinnen rekrutieren? ... link
friedman, 17.04.07, 17:21
wär ja unfair
ich muss mir die kandidaten ja au dem löcherigen gedächtnis saugen. der holbein hat den ganzen scheiss archiviert und internet für zivilisten gabs damal noch nicht (selbst pc's waren privat noch selten - im poch-sekretariat hattte ich allerdings schon so ein ding. ich glaub mit weniger als einem megabite speicher. aber haben trotzdem auch layoutprogramme drauf funktioniert. aber das hat gedauert ....) - ich schweife ab. ... link
vanpipe, 17.04.07, 17:26
zwei verfeindete alte...
...schlachtrösser tauschen erinnerungen aus? ... link
friedman, 18.04.07, 14:08
@vanpipe
vermutlich bin nicht viel älter als du (nämlich 42) und der holbein ist pensioniert. ... link ... Comment Read more infamous news! |
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